刘原听了捷尔任斯基的话以后，说：“马克思和恩格斯都看到了美国南北战争，我又想到了后来有人对比黑奴和北方自由工人的生活的一段话。”
他接着说：“从事花边生产的那部分城市居民过着极其贫穷痛苦的生活……9岁到10岁的孩子，在大清早2、3、4点钟就从肮脏的床上被拉起来，为了勉强糊口。不得不一直干到夜里10、11、12点钟。他们四肢瘦弱，身躯萎缩，神态呆痴，麻木得象石头人一样，使人看一眼都感到不寒而栗……这种制度是无拘无束的奴隶制，是社会的、ròu_tǐ的、道德的和智力的奴隶制……如果一个城市竟举行公众集会，请求把男子每天的劳动时间限制为18小时。那我们将作何感想呢？……有人抨击弗吉尼亚的种植园主。然而，他们买卖黑奴、鞭笞黑奴的行为，比起为资本家的利益而制造面纱过程中发生的那种慢性杀人的暴行。难道就更可恶吗？……”
“奴隶主们振振有词地宣称，比起这种所谓的自由工人，黑人奴隶的生活状况要好上百倍！最起码黑人奴隶算是主人的贵重财产。主人是要考虑财产的保值和增值。不能把他们往死里操的！而黑奴们也是惊讶地发现，工厂里的自由人居然比种植园的奴隶还短命，日子还要过得更苦——至少他们在种植园里一般天黑了就能收工回去睡觉——夜里没法干农活，而工人们却要披星戴月地继续干到半夜；吃饭穿衣之类也都是半斤八两。工人老了几乎铁定要被资本家一脚踢出去自生自灭，黑奴老了倒是往往会被安排一些轻松的活儿在庄园角落里颐养天年；由于生活的贫困，很多三四十岁的男工都过着单身生活，想要找个称心老婆的难度并不比黑奴小；此外，‘自由人’的女工也和黑人女奴一样。都要毫无人权地被阔佬们随便操……上帝啊！如此一算，当自由工人还真是不如当奴隶舒服呢！这样的‘自由’真是不要也罢！因此。在整场南北战争之中，美国南方的黑奴们自始至终都并没有掀起大规模的起义暴动，来迎接北军‘王师’的‘解放’——因为林肯愿意送给他们的这种‘自由生活’，实在是缺乏必要的吸引力……“
列宁点点头：“这个世界就是如此的残酷无情。那些心中尚有良知，愿意善待劳动者的善良资本家，总是竞争不过残酷压榨出劳动者每一分每一厘血汗的邪恶资本家。如果没有法律法规的约束，在纯粹的市场竞争下，资本家让出了利益就无法维持跟其它企业的竞争力，只有破产倒闭……这样的例子实在是太多了！资本主义的诞生和发展，就是如此的残酷和血腥，容不得一丝一毫的温情脉脉。那么，民国时期的中国呢？”
刘原答：“民国时代的中国民族资本主义的先天不足，从国民党政府那里得不到关税壁垒、税收减免、专项资金注入之类的必要扶持，反倒要承担各式各样的苛捐杂税、横征暴敛……结果就迫使他们不得不比其它资本主义国家更加凶狠百倍地压榨中国工人，才能压缩成本。维持产品的市场竞争力。民族资本尚且如此，就更不用说本来就属于帝国主义的那些外资或买办资本家了。”
“面对这样一个‘要么过劳死，要么失业’的二选一怎么都是死的局面，中国工人除了革命之外。还有什么活路可选？旧社会中国的革命事业为啥会‘星星之火可以燎原’——都已经把工人折腾到了‘不革命就是等死，革命就是找死’的程度，日子过得比奴隶还不如，怎么还能让人不造反？”
列宁补充道：“劳苦大众不经过殊死斗争就没有福利，不时时提高警惕就等着已有的福利被逐渐剥夺……如何安抚群众，维护国家稳定，是国家和政府要考虑的事，在资本家的内部竞争中，确实是谁更没下限，谁就会赢！”
但他又说：“可是，这还不够。就算有苏联、有其它社会主义国家在那里和资本主义社会做对比，可是除非所有资本家一起行动，同步放松对无产阶级劳动者的剥削程度，否则还是谁先相对来说善待工人一点，谁就会在竞争中破产。哪怕有国家政府法律的约束也没用，因为资本是在全世界竞争的，而国家没法管出国土之外，就像之前提到的瑞典纺织业竞争不过英国一样。资本家又何尝不是‘善待工人是自己一个找死，不善待工人就等着大家一起完’呢？”
刘原想了想：“那就是还有一个重要因素，科技进步的力量了。工业革命时期，就不停地有劳动效率更高的新机器被发明出来，后来这个过程也一直在进行。那么，资本家就不一定只能靠比谁更能残酷地剥削劳动者来竞争了，还可以通过比赛谁能用上劳动效率更高的新机器。假如一个资本家的机器，让一个工人哪怕工作24小时——当然这是不可能的——也只能做100件衣服，而另一个资本家的机器却能让一个工人工作24小时能做200件衣服，那么肯定是后面一个资本家竞争力强了。假设一个工人能够承受的极限是一天工作18小时，那么第二个资本家就可以‘仁慈’地让他的工人每天只工作12小时，照样可以在和别的资本家的竞争中取胜。大家都这样做，工人的生活条件就改善了，阶级矛盾得到缓解，资本主义也就可以续命了。“
列宁和捷尔任斯基听下来，觉得有道理。
刘原继续说：“除了科技进步，还有一个因素就是建立全球的殖民地体系。资本家们后来也认