丁文江说：“是的。殖民主义对各国感情的伤害，大于经济上的掠夺。虽然他们的自由体制还是有法律的，但问题是，这些财力上的差异悬殊的地位，自由体制反而帮助了大资本。这是殖民地国家为什么要闭关锁国自谋发展的原因。”
强邻问：“应该怎么解决这些问题呢？”
丁文江说：“左翼的太平洋亚洲协会一直在争论。当然是建立一个公平的机制最好。但是英法资本家为什么要这么做？人家有什么利益为你们做这些？还有殖民地国家，不经过殖民引导，根本就不可能建立现代政府。到处贪污残杀，还不如殖民秩序引导一段时间。”
强邻点头说：“这事情孙逸仙已经说过了，训政是必不可少的阶段。”
丁文江说：“在我的眼里，训政和殖民，殖民是可靠的方法！但是很难得到殖民地人民的认同，就是所谓的民族报复心理。但是训政呢？不可靠，但也可能好！所以我提倡帮助这些民族主义的军阀，所谓爱国军阀。”
强邻说：“我在学习阶段。中国人，尤其是你们这一代学者，都有救国救民的心思。我不一样，我觉得没有什么可救的。只是一直这样而已。”
丁文江、岑建英有些目瞪口呆了。这个少年怎么想事情的呢？难道不该救出这个国家么？
水凌帮助强邻解释到：“强邻现在研究理性哲学的推导，实际上你们的路线也可能走到反面。人心的问题很难琢磨，道家无为，佛家空性不是没有用的。”
丁文江说：“我们治国，还是不能采用道家思想和佛家思想，我认为应该采用法家的思想。”
强邻说：“水姐姐说的，也不是全部。个人采用佛家修行，但是治国不是采用这些的。问题在于人心这是没有错的；人心是教化的，也是没有错的。民主在于人心的自由发挥的体会，这个问题就是理性教育问题。”
丁文江问：“教育问题当然是重要的。但是怎么教育人民，我们却要承担责任。”
强邻说：“我的意思是，民主在于人心自由发挥的体会，除此之外，无他。无殖民，也无独裁，也无民主与否。”
岑建英问到：“你的意思，民族、民主、民生都不是问题么？知道国家、民族不是很重要么？”
强邻说：“国家就是保护人民自由的。人民不知道自由，怎么会知道国家？”
丁文江说：“人们吃不上饭，国家无钱建设国防的时候，是国家重要，还是自由重要？”
强邻说：“从我自己的推理看，还是自由重要。你们所说的训政，实际上是要求大家有一定的爱国和民族意识；共产党是要求大家有阶级意识。而我认为你们这些都没有告诉民众自由思考有什么意义，反而妨碍了独立思考的乐趣。而中山先生抛出了‘知难行易’，就是让人们学习不要思考，而学习样板了。”
丁文江说：“难道让人们学习旧学么？”
强邻干脆地说：“旧学理性教育太少。都是孝道，佛道，仙道，还有革命教。”
丁文江说：“所以，你还是欣赏教育是自由的。”
强邻说：“是的。官方就是要尝试自由的教化。我的意思是不放弃他们的自由感觉，而肯定他们的自由自在的思考，进一步剔除他们的道德和礼教困惑。但我们的教育，却是要加上新的框子。”
大家需要各自思考去了，都到舱板下休息。